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Message par iron man Mar 19 Juin 2018 - 23:45

arbreacames a écrit:J adore ma Tracer!!!
Je suis 2000%d'accord avec toi tes remarques sur la moto polyvalente reflète exactement la tracer c'est ce que je dis tout le temps Yam a sorti une moto avec une base super polyvalente pour pas très cher que tu peux arranger à ta sauce pour le prix que tu désires mettre et avoir la moto quasi parfaite que tu as envie d'avoir et ça c'est top !!!
Comme je le dis toujours tu peux mettre 20000 balles ou plus ds une bécane il n'y a plus de secret à ce qu'elle soit bonne encore heureux .... Si en plus comme tu dis elle tombe en panne alors là c'est la fête...

Tu l'auras compris moi aussi j'adore ma tracer mais plus encore qu'elle c'est le concept que j'apprécie
Concept d'une moto bien née qu'on peut évidemment améliorer à sa guise et pour un budget raisonnable en lien avec les jeunes et moins jeunes motards
Car bientôt on va trouver que mettre 25000 balles ds une meule c'est normal

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Message par arbreacames Mer 20 Juin 2018 - 6:46

Je pourrais faire la liste de toutes mes motos de ces 4 dernières années (gs 1200 air et eau, s1000xr, tiger sport, multistrada 1200 et 1200dvt, crosstourer 1200) et bien ma préférée c'est ma TRACER

2 ans en version 2016, et la je repars sur une GT...pour longtemps...car c'est pour moi et mon utilisation la moto ideale...surtout que je l ai equipee pour qu elle reponde a mon cahier des charges (aucune autre moto avant n avait pu le faire ) Apres je ne dis pas que ce sont de mauvaises motos attention: elles ont toutes leurs qualites et leurs defauts.

je regrette juste l allongement du bras oscillant sur la Gt: je m explique : ma 2016 comme elle etait montee ne louvoyait pas et avait cette légèreté du train avant qui la faisait se lever a l acceleration jusqu en 4 c etait jouissif!!! La 2018 avec son bras rallonge est certes plus stable en courbe puisque son empattement est plus long mais j ai perdu cette sensation de délestage de la roue avant a l acceleration....pourtant malgre son faible kilometrage (2000km elle n'a pas encore tout a fait lâché) elle marche aussi fort que l ancienne!

Ev Viva !!!
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Message par iron man Mer 20 Juin 2018 - 8:00

Tu as raison cette sensation de levage à la sortie de virage ça j'adooooooooore !!!!
Bon trip avec ta nouvelle c'est vraiment une super moto de 2015 à 2018 j'espère qu'elle le restera longtemps
Pour moi aussi c'est ça la moto sur la route ...
De la polyvalence de l'efficacité et des sensations à revendre et tu as un cocktail explosif pour te mettre la banane au quotidien Tracer 900 - Millésime 2018 - Page 21 67213253 Tracer 900 - Millésime 2018 - Page 21 1719152086 Tracer 900 - Millésime 2018 - Page 21 1719152086 Tracer 900 - Millésime 2018 - Page 21 1719152086 Tracer 900 - Millésime 2018 - Page 21 1719152086
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Message par nexom Mer 20 Juin 2018 - 10:20

iron man a écrit:Tu as raison cette sensation de levage à la sortie de virage ça j'adooooooooore !!!!
Et beh, moi non, c'est ce qui avait freiné mon achat jusqu'à maintenant, j'ai horreur d'avoir à attendre à la sortie d'un virage qu'elle veuille bien se poser pour accélérer à fond.
Pas que le weeling me fasse peur, mais je veux le choisir et pas le subir.
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Message par guilhem Mer 20 Juin 2018 - 15:17

quand j'ai acheté la Tracer, les dernières motos qui restaient en lice étaient la Tiger Sport et l'Africa. Pas assez de watts et de caractère moteur pour la Honda, et malgré l'excellente partie cycle de la Triumph et la rondeur de son moteur, une position trop étriquée, un poids trop haut perché, et un moteur qui trahissait l'âge de sa conception (trop d'inertie, pas assez de rage), sans compter une dotation électronique à la rue, plus un prix trop perché m'ont fait définitivement basculer du côté de la force obscure. Dark Side of Japan....
et je le regrette pas un instant! Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par HoM3r17 Mer 20 Juin 2018 - 15:22

Perso l'Africa Twin et le 900 Tracer sont toujours au top dans mon cahier des charges, mais ce qui me gène sur la Honda c'est la monte pneumatique particulière trop typée off road, alors que le peu de off road que je fait pour m'amuser même mon vieux CB 500 l'encaisse sans broncher, j'ai pas besoin d'une roue de 21 avant et 18 arrière, avec un 19 / 17 en tubeless je pense que je serais parti sur l'Africa Twin ...

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Message par thdu Mer 20 Juin 2018 - 15:22

autant la tiger et la tracer jouent dans la même catégorie, l'africa n'a rien à voir avec des roues adaptées à l'off-road avec les protections nécessaires, l'africa a comme concurrentes directes les adventures et les gs ...
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Message par jyti Mer 20 Juin 2018 - 15:38

thdu a écrit:autant la tiger et la tracer jouent dans la même catégorie, l'africa n'a rien à voir avec des roues adaptées à l'off-road avec les protections nécessaires, l'africa a comme concurrentes directes les adventures et les gs ...

l'AF est aussi adaptée à certains usages qu'elle ne verra pas souvent tout comme la GS.

C'est pourquoi autant l'AF que la 1090 sont concurrentes de la tracer. Après les degrés de finition, les équipements de base, les garagistes en bas de sa rue ou ses capacités à bricoler soi même son 2RM feront pencher le choix vers l'une ou l'autre.

Si nécessité de TT la tracer est out, mais s'il n'y a aucune exigence sur cet aspect alors les comparos sont recevables.

Et comme concurrente, la 800 tourismo veloce lusso vient aussi. et même 2x pour le tarif... (mais qu'est-ce qu'elle est moche du feu avant !)
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Message par thdu Mer 20 Juin 2018 - 15:45

si on met jamais ses roues hors bitume, drôle d'idée de prendre une africa ou une adventure  et même une GS ( celle à rayons ) mais c'est vrai que certains n'achètent un véhicule que pour l'apparence ... Rolling Eyes
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Message par nexom Mer 20 Juin 2018 - 15:56

Il y a des trails qui font très bien le taf sur la route, pourquoi s'en priver parce qu'on ne fera jamais de chemin.
La position, les débattements de suspension, le confort, le couple pour certaines, ça se refuse pas.
On voit plus de gros rouleurs bardés de chargement en trail qu'avec des roadsters, et on est souvent plus frais après une grosse journée de roulage.
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Message par DarkSlayer Mer 20 Juin 2018 - 16:06

la mode est aux SUV que ce soit en voitures ou motos. Suffit de regarder le nombre de SUV voiture il n'y a que ça qui se vends bien maintenant. Même si 95% ne mettent jamais une roue sur la terre c'est ce que les gens achètent.
Pour les motos c'est pareil, la GS est la moto actuelle la plus vendue mais la plupart ce n'est pas la partie offroad qu'ils recherchent. Vu qu'on ne peut plus rouler en sportives #securitéroutière, les gens cherchent des véhicules polyvalent, confortable pour absorber la dégradation continuelle du réseau routier français, pratique pour partir en week end ou vacances et voilà. Le tracer s'inscris parfaitement dans cette mode.
Donc non les gens n'achètent pas des véhicules que pour l'apparence, un AF même sur bitume reste un bon trail routier.
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Message par guilhem Mer 20 Juin 2018 - 16:22

nexom a écrit:Il y a des trails qui font très bien le taf sur la route, pourquoi s'en priver parce qu'on ne fera jamais de chemin.
La position, les débattements de suspension, le confort, le couple pour certaines, ça se refuse pas.
On voit plus de gros rouleurs bardés de chargement en trail qu'avec des roadsters, et on est souvent plus frais après une grosse journée de roulage.
+1
j'ai eu une 650 Africa twin que j'ai amené à plus de 100 000 km, parcouru toute l'Europe avec, allé au boulot, faire des courses, sincèrement, j'ai pas dû faire plus de 100 km de TT avec....
les pneus trail tiennent très bien le pavé de nos jours, la partie cycle de l'AT était impériale de stabilité et de sérénité, tout en étant très agile (bon, d'accord, il n'y avait pas de freins....), et j'ai pris beaucoup de plaisir sur route avec. et avec des roues de 21/18. Non, vraiment, sur la 1000, pour mes critères perso, je trouvais le moteur très sympa, mais pas assez "sensationnel". Faut dire que j'avais en mémoire la Tracer que j'avais essayé quelques mois plus tôt.....
Mais la 1000 AT est une très belle moto, une finition "mortelle", un traitement des surfaces (peintures, carters...) exceptionnelle. Mais faut changer la selle! quand je pense que certains trouvent celle de la Tracer trop dure, qu'ils aillent essayer une A.T pour se consoler.... Laughing Laughing
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Message par thdu Mer 20 Juin 2018 - 16:26

c'est vrai qu'on peut être performant sur route avec un trail alors qu'une routière comme la tracer ne le sera jamais en off-road  mais un roadster est encore + performant sur route qu'un trail  ( je dis ça car je suis régulièrement bouchonné par des troupeaux de trail et autre GS en col Wink  )
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Message par nexom Mer 20 Juin 2018 - 16:35

C'est pas la moto, c'est le pilote qui bouchonne.
Suit un mec qui tartine en GS et tu verras.
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Message par thdu Mer 20 Juin 2018 - 16:40

nexom a écrit:C'est pas la moto, c'est le pilote qui bouchonne.


ah ça, je sais bien, donc pas de pilote qui achètent des gros trails Very Happy

nexom a écrit:Suit un mec qui tartine en GS et tu verras.

pas trouvé encore, pourtant du col plein de GS j'en fait un paquet  Cool
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Message par jyti Mer 20 Juin 2018 - 17:52

De toute façon, avec les trous aux milieux des routes, les montées de trottoirs, les dos d'ânes, les gendarmes couchés, les gendarmes cachés, les ralentisseurs, les bandes rugueuses, les coussins berlinois et consorts, aujourd'hui si t'as pas un trail c'est dangereux...
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Message par iron man Mer 20 Juin 2018 - 18:03

nexom a écrit:C'est pas la moto, c'est le pilote qui bouchonne.
Suit un mec qui tartine en GS et tu verras.

Ben moi j'en ai trouvé un et pas plus tard qu'hier ...je me suis laissé embarqué, je ne devrais pas j'ai les boudins morts ben je peux te dire qu'avec la tracer bien montée en suspension et flashée je peux te dire que le gars n'a vu que mon feu arrière tout le long et cela sur 20 bornes après on a pris des directions différentes ...
Merci les roadtec 01 car ça glissait mais pas brusquement et ben là GS avec ses suspensions pilotées elle est restée derrière et bien ...et le mec ne regardait pas les papillons...
Alors oui un roadster fait mieux qu'un gros trail sur la route
Bien plus léger et vif que l'autre Panzer bike
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Message par nexom Mer 20 Juin 2018 - 18:41

Les convictions sont faites pour être ébranlées Smile
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Message par iron man Mer 20 Juin 2018 - 18:51

nexom a écrit:Les convictions sont faites pour être ébranlées Smile
oui c'est sur mais je me suis juré que c'était la dernière avant mon changement de boudins car hier je n'ai été qu' un gros couillon mon excès d'adrénaline aurait pu me coûter cher vu les jolies glissades arrières même si elles n'étaient pas vicieuses pour 2 sous mais ça ne fait rien je me suis pris à faire l'idiot avec des pneus nazes ... pas d'excuse Tracer 900 - Millésime 2018 - Page 21 1480901040 pour ma gueule...
mais que veux tu cette meule quand je tourne la poignée il me vient les frissons quand je sens ce moulbif avec la musique de l'arrow ...c'est plus fort que moi...Tracer 900 - Millésime 2018 - Page 21 3333716243

au fait pour tout les gars de mon coin parait il qu'il y aurait un nouveau radar dans la montée du ricard je ne sais pas où.... prochain coup je prends en photo Tracer 900 - Millésime 2018 - Page 21 2459483764 et je mets sur le forum....
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Message par guilhem Mer 20 Juin 2018 - 19:29

nexom a écrit:C'est pas la moto, c'est le pilote qui bouchonne.
Suit un mec qui tartine en GS et tu verras.
ça, c'est certain. prends un pilote de même niveau sur un 1200 GS et sur un roadster, sur route ouverte genre col de montagne ou autres gorges du verdon avec un revêtement pas nickel, je donne pas cher de la peau du roadster, ou même d'un Tracer. je le sais pour rouler avec des potes qui possèdent des 1200 GS derniers modèles, et qui ne sont pas des manches, quand on échange les motos, ben, la vie est quand même plus facile avec un 1200 GS...
ça ne plonge pas au freinage, ça encaisse tout, tu passes à balle en courbe même sur du goudron défoncé, ça a un gros gros couple, ça tracte fort, le tout dans un confort de sénateur, sans même vraiment te fatiguer. et je ne te raconte même pas en duo. c'est simple, t'as pas l'impression d'avoir de passagère. Non, vraiment, j'adore ma Tracer, et je roule comme eux, mais je dois m'y employer quand même un peu plus.... il y a quand même une différence de technologie et de qualité au niveau de la partie cycle qui n'est pas comparable.
Après, un 1200 GS avec les packs, c'est dans les 23000 euros. le double d'un Tracer. Et c'est aussi certain, ça ne roule pas deux fois plus vite....Very Happy
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Message par nexom Mer 20 Juin 2018 - 19:37

Sont pas fou, ils savent bien qu'ils vont faire le plein de clichés.
C'était la folie, j'étais allé au bol d'or à l'époque avec un copain en passager sur mon VFR, ce que j'ai pu doubler comme bécanes dans la montée, y avait un sacré trafic.
Mon pote s'en souvient encore, je crois qu'il avait du humidifier son caleçon.
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Message par DarkSlayer Mer 20 Juin 2018 - 21:06

guilhem a écrit:
nexom a écrit:C'est pas la moto, c'est le pilote qui bouchonne.
Suit un mec qui tartine en GS et tu verras.
ça, c'est certain. prends un pilote de même niveau sur un 1200 GS et sur un roadster, sur route ouverte genre col de montagne ou autres gorges du verdon avec un revêtement pas nickel, je donne pas cher de la peau du roadster, ou même d'un Tracer. je le sais pour rouler avec des potes qui possèdent des 1200 GS derniers modèles, et qui ne sont pas des manches, quand on échange les motos, ben, la vie est quand même plus facile avec un 1200 GS...
ça ne plonge pas au freinage, ça encaisse tout, tu passes à balle en courbe même sur du goudron défoncé, ça a un gros gros couple, ça tracte fort, le tout dans un confort de sénateur, sans même vraiment te fatiguer. et je ne te raconte même pas en duo. c'est simple, t'as pas l'impression d'avoir de passagère. Non, vraiment, j'adore ma Tracer, et je roule comme eux, mais je dois m'y employer quand même un peu plus.... il y a quand même une différence de technologie et de qualité au niveau de la partie cycle qui n'est pas comparable.
Après, un 1200 GS avec les packs, c'est dans les 23000 euros. le double d'un Tracer. Et c'est aussi certain, ça ne roule pas deux fois plus vite....Very Happy  

Je ne peux que confirmer tout ça ^^ Mes potes me disent toujours que mon GS est un tapis volant et quand la route un peu dégradé tu passes plus vite que les roadsters. Car quand la route est un peu dégradé en roadster tu as tendance à couper les gaz en GS comme tu sens pas la diff tu allumes pareil et le pire c'est que ça tient Wink

Mais on s'éloigne du sujet qui reste le tracer et qui pour moi est le trail avec le meilleur rapport qualité prix
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Message par arbreacames Mer 20 Juin 2018 - 22:30

c est quand meme bizarre que les motos gp plongent au freinage...
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Message par DarkSlayer Mer 20 Juin 2018 - 22:43

ben non c'est pas si bizarre que ça ils arrivent pas à la même vitesse que nous pauvre motard et freinent tard très tard donc un transfert de masse beaucoup beaucoup plus important, c'est de la physique.
Pour pas que ça plonge ils fraudaient avoir des suspensions en bois sauf qu'il faut quand même un peu de souplesse car des suspensions en bois dans un virage ça serait compliqué de faire un tour complet sans être par terre Smile
C'est une histoire de compromis.

Si un GS plonge pas c'est du au freinage couplé qui assois l'arrière avant et au système telelever et paralever bmw qui est bien sur route mais beaucoup moins adapté à la piste.
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Message par iron man Mer 20 Juin 2018 - 23:32

[="DarkSlayer"]
Mais on s'éloigne du sujet qui reste le tracer et qui pour moi est le trail avec le meilleur rapport qualité prix[/quote]

Ce que je comprends pas c'est que tu définisses la tracer comme un trail, un trail est une machine qui peut faire du offroad et la tracer si tu l'emmènes en TT c'est que tu veux la casser ou la finir contre un arbre
La tracer est un sportivo GT avec un grand guidon c'est tout doté du moteur du roadster...

Il n'y a donc que moi ici qui dit que la tracer n'a rien à envier à un GS sur route bon ok avec sans doute des suspensions adaptées mais bon  la route du Ricard et la descente sur ceyreste c'est pas un autoroute c'est même une route qui avantage plutôt la GS car pas parfaite et bien serré et ben le gars que je parle plus haut n'est jamais passé et je ne suis pas Rossi loin de là....
Je ne sais pas ce qu'on peut espérer de mieux et de plus efficace sur route ...
Une tracer flashé doit tourner aux alentours de 130/132cv avec une ligne on y gagne 4kg pour une machine de 130 bourrins qui a tout Peter doit faire 206 kg
D'une vivacité incroyable qui freine largement de quoi s'arsouiller comme un ramassé franchement je ne vois qu'une concurrente à la tracer sur routes c'est la BMW 1000 XR. Et encore je suis sur que t'es pas bien loin ...
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Message par DarkSlayer Jeu 21 Juin 2018 - 0:12

Tu peux pas comparer 2 motos avec 2 pilotes différents Wink

quant aux sport GT c'est plus genre K1300s, VFR, Z1000sx, GSX-S 1000 F.
Le tracer est plus un Trail GT tout comme l'est le tiger 1050 dont on parle plus haut ou encore le S1000XR
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Message par nexom Jeu 21 Juin 2018 - 0:24

Avec suspensions adaptables et fourche améliorée, peut être (mais ça je le saurai plus tard), mais d'origine faut les avoir très grosses pour y aller fort.
Pour le moment, ce n'est pas la moto avec laquelle j'aurai roulé facilement comme j'aime.
C'est pas pour rien si les discussions et les recherches d’améliorations sur les forums concernent le domaine de la tenue de route.
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Message par iron man Jeu 21 Juin 2018 - 0:55

nexom a écrit:Avec suspensions adaptables et fourche améliorée, peut être (mais ça je le saurai plus tard), mais d'origine faut les avoir très grosses pour y aller fort.
Pour le moment, ce n'est pas la moto avec laquelle j'aurai roulé facilement comme j'aime.
C'est pas pour rien si les discussions et les recherches d’améliorations sur les forums concernent le domaine de la tenue de route.

non tu n'auras pas de problème de tenue de route tu vas avoir des problèmes de rigidité amorto trop sec a l'arrière et trop souple à l'avant mais elle n'est pas vicieuse,
Guilhem a réussi à trouver le réglage qui lui convient et il roule sans peur mis à part celle du radar... Tracer 900 - Millésime 2018 - Page 21 2914521053
donc sur route dégradée elle n'est pas confortable et tu fini par rendre la main mais pas par peur par fatigue... mais avec des suspattes adaptées la c'est une autre histoire

par contre la tienne sera un petit peu plus stable "d'origine" avec ton B.O. rallongé mais un peu moins vive ça après suivant le style de conduite c'est un plus ou un moins...
de toute façon tu le verras de toi même si tu franchis le pas on en reparleras car tu auras changer de moto tellement c'est déconcertant au début...
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Message par iron man Jeu 21 Juin 2018 - 1:32

DarkSlayer a écrit:Tu peux pas comparer 2 motos avec 2 pilotes différents Wink

quant aux sport GT c'est plus genre K1300s, VFR, Z1000sx, GSX-S 1000 F.
Le tracer est plus un Trail GT tout comme l'est le tiger 1050 dont on parle plus haut ou encore le S1000XR

ben je ne sais pas comment tu vois la classification, pour ma part un trail gt c'est une AF TWIN par exemple ou toutes autres motos dans son genre un 1200 gs une moto qui peut se permettre d'aller dans les chemin la tracer mis à part son grand guidon elle n'a ni l’esthétique d'un trail et encore moins les capacités.

donc pour moi une moto qui te permets à la fois de faire de la conduite sportive partout sur n'importe qu'elles routes et de faire des bornes avec passager(e)avec bagages c'est une sport gt
une bécane qui te permet d'aller sur une piste en terre à bonne allure, longtemps est un trail
si je fais cela avec ma tracer je me ramasse...affraid
une bécane qui n'est pas capable d'aller dans un chemin de terre sans dépasser les 20 km/h n'est pas un trail ou alors elle en usurpe le titre

si tu dis que la s 1000 xr ou la tracer sont des trails sportif ou gt, la 1200 gs ou la téneré ou l'af twin, tu les classes dans quelle catégorie? rally raid???

enfin bon on a pas la même vision du trail Razz mais c'est pas grave chacun voit comme il le sent...Wink
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Message par DarkSlayer Jeu 21 Juin 2018 - 1:55

google est ton ami Wink
Mais tu peux pas comparer ce que tu fais de ta moto à un mec avec qui tu as fais la "course". Le mec avait peut être sa moto depuis 1 semaine, ou était sur la réserve, ou connaissait pas la route ou tout simplement moins bon :p et tu peux pas comparer non plus une moto stock avec une moto préparée un temps soit peu comme la tienne.

Pour la classification je vois ça comme ça :
Sport GT : K1300s, VFR, Z1000sx, GSX-S 1000 F, 1290 GT, F800GT, Sprint ST
Trail GT : Tracer, Multistrada 950, S1000XR, Tiger 1050, Versys 650 et 1000, Caponord = autrement dit tout ce qui passe pas dans la terre mais où la position est droite
Trail : F800GS, 1200GS, Tiger 800 et 1200, AF,  XTZ, 1190 et 1290 Adventure (R, S, T) = autrement dit tout ce qui peut passer dans la terre

Prenons exemple vite fait de Triumph
Une sprint ST, une Tiger 1050 et Tiger 1200, on voit bien que c'est 3 types de motos différents. Un Tiger 1050 se rapprochant du Tracer tu dirais que c'est quoi ? que c'est un Sport GT comme la tracer si on suit ton raisonnement ?
Du coup une Sprint ST tu appelles ça comment ? un Sport GT aussi ?
Pourtant entre un Sprint ST et un Tiger 1050 on voit que c'est quand même pas la même philosophie de moto Wink CQFD

Mais comme tu dis ce n'est pas grave Wink
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Message par arbreacames Jeu 21 Juin 2018 - 7:34

Ma remarque sur les motos gp etait ironique
Bien sur qu une moto a besoin de s appuyer sur son pnueu av pour utiliser tte sa puissance de freinage

Le systeme bmw empeche ca! L assiete constante n est pas le meilleur ami de la performance de freinage
Sur route bosselee les gc ne freinent pas car leur abs entre tres tot en action et la regulation empeche de decelerer
La gs permet de rouler vite a l impro ,elle virevolte grace a son tres large guidon et son centre de gravite bas...
Elle permet de rouler vite mais ce n est pas la pls rapide ni la meilleure moto du monde
Elle coute un bras, tombe en panne tous les mois et
fait du bruit pour rien
Apres si vous voulez les suivre et que vous avez du mal, roulez comme eux a vitesse constante , gardez de la vitesse de passage en coube, ne faites ps l accordeon et vous verrez...

Et si BMW en vend autant c est parce qu elle est polyvalente et qu ils ont un systeme de financement ultra performant!!!
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